Janet Mock parle de ses débuts en tant que réalisatrice, des scènes de combat à Trans Sisterhood

Nous devrions probablement éliminer cela : si vous ne regardez pas Pose sur FX – l'émission révolutionnaire, historique et arrachée de perruques du siècle – vous devriez probablement l'être. À présent, vous savez probablement que la série est une anomalie à Hollywood : une où les personnes trans peuvent réellement raconter leurs propres histoires, à la fois derrière et devant la caméra.



Semaine après semaine, nous voyons les fruits de ce travail se dérouler dans une splendeur dramatique (et à gros budget). Des scènes de bal extravagantes aux intrigues douloureusement réelles sur la santé et l'image corporelle, en passant par ces moments trop rares que nous avons été conditionnés à croire que nous ne méritions pas : les personnes LGBTQ+ s'amusent, se célèbrent et s'élèvent mutuellement dans une joie pure et glorieuse .

L'un des principaux architectes de Pose n'est autre que Janet Mock, une femme qu'on ne présente plus. En se joignant Pose , Janet est déjà entrée dans l'histoire en tant que première femme trans de couleur à écrire pour une grande émission de télévision. Avant la diffusion officielle de la série, elle a ajouté le producteur à ce titre record. Et hier soir, c'est devenu officiel : Janet Mock est la première femme trans de couleur à écrire, produire, et diriger un épisode de télévision en réseau.



Nous avons rencontré Janet juste avant le grand moment pour discuter de son premier concert en tant que réalisatrice, de sa relation avec Ryan Murphy et de ses projets futurs dans l'industrie du divertissement. (Oh, et ce qu'elle pense du fait qu'Hollywood ne puisse pas trouver d'acteurs trans.) Petits spoilers ci-dessous, alors méfiez-vous.



Philippe Picardi : Prenons un moment pour traiter entièrement cela. Vous êtes la première femme trans de couleur à écrire, produire et maintenant diriger une grande émission de télévision. Qu'est-ce que ça fait?

Janet Mock : C'est tellement étrange d'y penser. Cela ressemble à un moment, mais en même temps, j'ai l'impression d'avoir fait le travail. Pour moi, je ne crois pas que ce soit surréaliste parce que j'étais là à chaque étape du processus - j'ai vu cinq coupes de [the episode]. J'étais là quand nous cassions l'histoire dans la pièce, quand je me suis assis et l'ai écrit avec Ryan, quand il m'a ensuite poussé et m'a dit que j'allais le réaliser, quand j'ai dû suivre Gwyneth Horder-Payton pour l'épisode quatre , quand j'ai dû aller préparer les repérages et rencontrer toute l'équipe et être présenté comme réalisateur le premier soir où nous avons tourné. Donc, tout était des étapes progressives pour me préparer à [avoir] un épisode de télévision avec mon nom dessus, à la fois en tant qu'écrivain et réalisateur.

polypropylène : Quand la réalisation est-elle devenue une de vos ambitions ?



JM : Ça n'a jamais été une ambition. [Rires] Steven et moi avions d'intenses conversations avec Ryan pour nous assurer que les personnes réalisant les épisodes représentaient, dans une certaine mesure, une intersection des identités qui étaient à l'écran. [Ryan] a réalisé les épisodes un et deux, ce qu'il fait habituellement pour chacune de ses émissions [pour] donner le ton à la série. Après ça, on s'est dit, d'accord, alors qui fait les six prochains épisodes ? Nous voulions nous assurer que les femmes de couleur, les femmes, les personnes queer et les personnes trans sont réellement réalisatrices, car les réalisateurs donnent le ton à tout ! Ryan a donc assuré à Gwyneth Horder-Payton de faire l'épisode quatre et à Tina Mabry de faire l'épisode sept, et à Gwyneth de faire également l'épisode huit. Il m'a pris à part [pendant le tournage] un jour et m'a dit : Tu vas faire l'épisode six.

Je n'ai jamais pensé que ce serait une possibilité, parce que la façon dont les gens le présentent, c'est le travail d'un homme blanc - il est allé à l'école de cinéma , il a étudié Spielberg , et bla bla. J'ai toujours su que je serais un écrivain pour la télévision ou un écrivain pour le cinéma, mais je n'ai jamais su que je ferais ça. Donc, quand Ryan en a fait une possibilité et a dit que cela allait arriver, c'est alors que c'est devenu une ambition.

polypropylène : Ryan Murphy est probablement l'une des personnes les plus importantes de toute l'histoire de la télévision. Comment est votre relation pour qu'il ait cette confiance en vous ?

JM : Ryan est entré dans notre relation en disant, j'ai besoin de toi et j'ai besoin de certains collaborateurs pour m'aider à faire de cette série ce qui devrait vraiment être, qui parle de la communauté par la communauté. Il est très autoritaire, direct et exigeant sur ce qu'il veut, mais avec moi, il a toujours été chaleureux et humble et peut-être un peu fragile à propos de certaines choses. Nous avons donc développé une relation qui consistait essentiellement à le défier, à l'éduquer et à l'inviter à comprendre notre communauté. Mais il est également venu et m'a façonné et préparé – il m'a donné le pouvoir de prendre des décisions. Il a fait la promotion sur le tournage du pilote et a dit, tu devrais être producteur. Vous devriez en avoir plus. Vous signifiez plus pour cette communauté. Il ne se qualifierait jamais de mentor, mais c'est ce qu'il est. Il a vu quelque chose en moi et il a pensé, elle a besoin d'une opportunité . C'est tout ce dont elle a besoin. C'est aussi simple que ça.



polypropylène : Pose est souvent vénéré parce qu'il y a une salle d'écrivain intersectionnelle, entre les producteurs et les réalisateurs. L'une des choses que nous n'abordons pas lorsque nous parlons d'intersectionnalité est le conflit inévitable qui surgit, n'est-ce pas ? Je me demande s'il y a déjà eu un moment où vous étiez la personne dans la pièce qui était comme, je ne suis pas d'accord avec ce qui se passe ici, ou, nous devrions changer cela.

JM : Une grande chose pour moi était que nous devions parler de race dans la série. Ce ne sont pas seulement des personnages trans: toutes les filles de notre émission sont des filles noires - certaines d'entre elles ont des intersections d'être latines ou hispaniques - mais ce sont toutes des filles noires. La salle de bal est un espace noir et marron avant de c'est un espace trans et queer. Donc, vous ne pouvez pas simplement dire que nous avons ce grand spectacle trans et queer, vous devez ajouter la couche des trucs de course. Ce sont des conversations qui, je pense, n'étaient pas aussi nettes et aussi centrées jusqu'à ce que j'entre dans la pièce et que Steven [Canals] ait un co-conspirateur. La conversation a changé parce que la pièce était un peu plus équilibrée. Je devais être très clair sur le fait que l'expérience d'une fille trans blanche est très différente de l'expérience d'une fille trans noire - en particulier une fille trans noire qui lutte avec des ressources économiques dans la ville de New York des années 1980. Nous avons donc donné à Elektra des lignes plus pointues sur la blancheur, ou Angel a commencé à appeler Stan un garçon de banlieue blanc. Nous avons dû mettre ce truc là-dedans.

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polypropylène : Pouvez-vous me dire — sans spoilers — le synopsis de l'épisode six ?

JM : L'épisode six porte le nom d'un classique de la salle de bal appelé L'amour est le Message , qui est un mélange de 13 minutes. Il s'agit vraiment de Pray Tell, le personnage de Billy Porter, et de son incapacité à arrêter de jouer la chanson. Il fait face à la perte possible de cet amour dans sa vie et doit faire face à la perte encore et encore en tant qu'homme noir queer dans la ville de New York des années 1980 qui a un certain âge et qui, comme nous le savons depuis l'épisode 4, a été diagnostiqué avec le VIH. Et, bien sûr, il y a aussi la rencontre de Patty et Angel. Nous voyons le voyage de découverte de Patty qui, non seulement son mari a une liaison avec une autre femme, mais une femme plus jeune, une femme portoricaine, une travailleuse du sexe et aussi une transsexuelle.

polypropylène : Chaque fois que Kate Mara ou Evan Peters sont à l'écran, beaucoup de fans sur Twitter diront, pouvons-nous arrêter avec le spectacle des Blancs ? Je trouve ça vraiment drôle, mais en même temps c'est un choix tellement intéressant parce qu'il montre aussi comment la blancheur et même comment les personnes cis et hétéro se croisent et affectent la vie des personnes queer et trans. Que pensez-vous de tout cela ?

JM : J'aime la dichotomie de cela sur la série. Ce que j'aime, c'est que le monde de la salle de bal n'est plus considéré comme une sous-culture dans notre série : c'est la culture et ils sont la sous-culture.

Pour moi, c'est la même chose quand les gens regardent une série sur les blancs hétérosexuels cis, et puis vous avez un personnage secondaire qui vient pour un épisode pour se faire opérer du bas, et vous vous dites, pourquoi regardons-nous cela? Nous voulons vraiment savoir ce que traverse Meredith Gray . Nous avons donc renversé cette dynamique.

Et puis, ces acteurs particuliers sont généralement au centre des émissions sur lesquelles ils sont. Mais nous avions besoin de la puissance des étoiles Pose – Ryan était très intelligent à ce sujet – pour que les gens entrent et voient quelque chose de familier. Mais ces acteurs ont également pris du recul, et ils le savaient. Je pense que c'est quelque chose que beaucoup d'acteurs n'auraient probablement pas fait – sans le pouvoir de Ryan Murphy et sa confiance dans le fait que c'est le genre de projet auquel ils devraient participer. Ils ont lu les scripts et sont venus sans aucun scrupule.

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polypropylène : Ok, alors entrons dans la sémantique réelle de la réalisation de l'épisode. Qu'est-ce qui était le plus important pour vous en termes de réalisation et de narration ?

JM : Nous commençons avec deux personnes assises à un restaurant. Pour moi, je me suis battu pour pouvoir tourner cette scène dans la vitrine, qui est un enfer pour la post-production et pour la rédaction car il y a des taxis et des bus qui passent dehors qui sont modernes... mais je voulais Patty et Angel là-bas ! J'ai voulu qu'ils soient assis l'un en face de l'autre et qu'ils donnent un sentiment de confrontation, mais aussi de partage de cet homme particulier. Il ne passe pas le test de Bechdel - il s'agit d'un homme - mais il est féministe dans la façon dont Angel révèle qui elle est à Patty, et la réaction de Patty à cela, et comment cela la propulse pour le reste de l'épisode.

Toutes mes scènes de bal sont, pour la première fois, des catégories exclusivement masculines. Il était important pour moi que les hommes trans ne soient pas effacés, mais aussi, [les personnes trans] n'étaient pas nécessairement centrées à l'époque, et la dénomination des catégories dans les années 1980 n'était pas très sensible à 2018... ce serait un imitateur masculin ou quelque chose comme ca. J'ai donc décidé de ne pas annoncer la catégorie pour la première fois, nous les laisserons simplement marcher en tant que catégories corporelles. Je savais que nous aurions besoin de Laith Ashley pour cela, et Devin-Norelle, et Tiq Milan.

Je voulais aussi vraiment que Blanca ait une histoire d'amour, donc elle a un petit moment dans l'épisode qui lui permet d'être dans une tête romantique, qui est très rouge et jolie. Lui redonner quelque chose qui n'est pas seulement Mère Teresa !

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polypropylène : De quoi étiez-vous le plus nerveux ?

JM : Dans mes toutes premières scènes en tant que tout nouveau réalisateur, je devais faire toutes mes scènes de bal en deux nuits, et une scène de combat. Les scènes de bal sont des chorégraphies. C'est 200 figurants. Beaucoup de pièces mobiles. Et puis ensuite, j'ai dû travailler avec un coordinateur de cascades et James [Van der Beek] et Evan [Peters] faisant des chorégraphies de cascades pour se battre, y compris en double. Mais ça a fini par être la chose la plus facile que j'ai prise ! Je l'ai tiré si vite.

polypropylène : Je suppose que votre partie préférée était de donner à Blanca cette avance romantique. Est-ce correct?

JM : Oui, parce que j'aime l'amour et j'aime la romance ! Je suis juste une ventouse pour ce genre de choses. Et elle peut être une femme , elle n'a pas à être la mère ou la martyre. Elle n'a pas à donner de leçon à qui que ce soit. Elle veut juste que D ! [rires] Et puis elle a eu ce moment de copine que toutes les femmes trans connaissent : Candy travaille dans une boutique et Bianca Castro, Jiggly Caliente et Trace Lysette sont nos guest stars qui travaillent avec elle dans le magasin. C'était ma scène préférée à tourner. Chaque fois que nous réunissons ne serait-ce que deux filles [trans] dans une scène, c'est déjà quelque chose qui n'a jamais été fait [à la télévision] auparavant. Dans ces scènes, vous vous rendez compte de la diversité des opinions, et que les personnes trans ne sont pas un monolithe. Que les femmes trans de couleur ne sont pas un monolithe. Que nous avons de nombreuses façons différentes de nous voir et d'avoir un impact sur notre façon de vivre dans le monde.

polypropylène : Avec quel personnage résonnes-tu le plus toi-même ?

JM : J'ai dit cela dans de nombreuses autres interviews qu'Angel est probablement le plus comme moi, si j'étais beaucoup plus confiant en tant que jeune. Mais beaucoup d'Elektra est aussi en moi. Je pense que je suis capable de mettre beaucoup de choses dans la bouche d'Elektra que je ne pourrais jamais dire publiquement. Chaque fois qu'il y a des lectures brutales, c'est moi. Je pense que dans l'épisode cinq il y avait, Et qu'est-ce que c'est ? Vous avez votre rouge à lèvres préféré ! SPERME. [des rires]

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polypropylène : Alors, allons-nous bientôt voir plus de Janet Mock, la réalisatrice ?

JM : Ryan m'a mis en place pour une autre série qu'il fait. Et bien sûr, si nous obtenons une saison deux, je pense que je ferai quelques épisodes.

polypropylène : Eh bien, c'est excitant. Écoutez, sans nommer de noms, il y a eu beaucoup de discussions sur qui, à Hollywood, peut représenter les personnes trans. Pourquoi pensez-vous qu'il est si difficile pour certaines de ces personnes de l'industrie de trouver et d'identifier des talents trans ?

JM : En grande partie parce qu'ils n'ont pas eu à voir que les personnes trans existent. Il y a un tel talent inexploité et inexploité là-bas, et des histoires non exploitées. Notre émission est un excellent exemple que les personnes qui n'ont peut-être pas de longs CV ou de pouvoir de star peuvent porter une série, et qu'il n'y en a pas qu'une - il y en a cinq. Et puis vous ajoutez la couche d'avoir des hommes de couleur queer, queer noir les hommes, pour être honnête, portent aussi leurs propres histoires.

Ce que Ryan a fait si brillamment, c'est utiliser son accès et son privilège et tout le pouvoir qu'il a construit au cours de ces années pour rendre ce spectacle possible. Donner cette opportunité à la communauté d'être ce qu'elle est : des stars. Donc je ne pense plus que ce soit une excuse. Je pense que c'est une erreur qui a été commise maintes et maintes fois. Je ne peux pas croire que cela se produise encore à ce jour.