Tout le monde est sur notre scène : quatre pionniers du cinéma et du théâtre queer reviennent sur leur carrière

Cette couverture fait partie de We Are Everywhere, eux. Le numéro de Pride 2020. Voir plus de la série ici.



Je me souviens à chaque fois que j'ai rencontré le travail de ces quatre pionniers du cinéma et du théâtre.

Après avoir fait mon coming out en tant que lesbienne dans un bar de Berlin, une amie m'a suggéré de regarder le film de Dee Rees en 2011 Paria pour m'aider à prendre du recul. C'est une histoire qui change la vie d'Alike, une lesbienne noire de 17 ans qui se réconcilie avec le monde et son identité, et cela m'a donné le courage d'être fier.



Le spectacle des ânes — une version musicale interactive de Songe d'une nuit d'été, présenté pour la première fois par le légendaire producteur de théâtre Jordan Roth en 1999, alors qu'il n'avait que 23 ans - était l'un des premiers spectacles de ce genre que j'ai vu à l'adolescence. Je me souviens que l'un des acteurs m'avait jeté une perruque rouge sur la tête, et je me suis assis avec pendant toute la durée du spectacle.



Nulle part, La comédie pour adolescents surréaliste et alimentée par la drogue de Gregg Araki en 1997 m'a laissé sans voix. J'étais à une fête à la maison et ivre quand je l'ai vu pour la première fois, j'ai donc dû le revoir pour vraiment comprendre sa signification - ce qui signifie que je le cherche toujours jusqu'à ce jour.

L'académie a décerné à Halle Berry l'Oscar de la meilleure actrice pour son rôle dans Le bal des monstres , un film que j'ai réalisé pour la première fois après que Berry ait remporté son prix. En tant que producteur du film, Lee Daniels fait partie de cet héritage, et tout au long de sa carrière, il a élevé une génération de nouveaux talents noirs révolutionnaires à Hollywood, de Gabourey Sidibe à Précieux au casting de Empire .

Rees, Daniels, Araki et Roth sont des innovateurs dans leurs domaines respectifs. Ce sont des conteurs queer compétents et influents, et chacun a montré un engagement inébranlable à raconter des histoires qui représentent des données démographiques souvent négligées. Ils refusent de sacrifier leur intégrité pour s'adapter au statu quo, et leurs carrières prouvent que les histoires queer sont des histoires humaines, celles qui n'ont pas besoin d'être altérées.



Pour Nous sommes partout , eux. de la liste d'histoires de couverture pour le mois de la fierté, ce fut un privilège de parler avec chacun d'eux de leur impact sur le cinéma queer, de leurs réflexions sur l'évolution de la représentation LGBTQ + sur scène et à l'écran, et de la façon dont ils pensent que nous dirons queer histoires à l'avenir.

Je voulais changer le jeu pour que nous, les Noirs, soyons vus sous un jour différent. —Lee Daniels

Quelle est une chose qui s'est produite au cours de votre carrière qui a eu un impact significatif sur vous et votre travail ?

Dee Rees : Il y avait deux choses. La première, c'est quand j'ai été approché par HBO pour réécrire le scénario de Bessie , ce que je voulais faire parce que Bessie Smith, la chanteuse de blues sur laquelle le film est basé, est originaire du Tennessee et elle est bisexuelle. Je voulais le faire, mais seulement si je pouvais raconter toute l'histoire - l'histoire qui, je pense, serait intéressante.



Je voulais parler de Ma Rainey, son mentor, et vraiment entrer dedans. Et parce que je voulais raconter toute l'histoire, cela m'a finalement valu le poste de réalisateur du film – je n'étais même pas censé en être le réalisateur. Cela m'a appris qu'en racontant l'histoire que vous voulez raconter, vous pouvez créer une vérité dans votre travail qui vous donne ensuite plus de pouvoir, d'une certaine manière.

L'autre chose était, après Paria , j'avais écrit un scénario sur une détective lesbienne. Sa sexualité n'avait rien à voir avec l'intrigue, mais j'avais du mal à trouver des stars qui voulaient jouer une lesbienne. Une actrice de haut niveau était intéressée et avait le pouvoir de faire passer le film au vert, mais mon agent m'a dit qu'ils ne voulaient pas jouer gay. Si je rendais le personnage droit, le film serait fait. Mais j'ai refusé. C'était important pour moi qu'elle reste qui elle était. C'était à propos du principe et de qui j'étais en tant que cinéaste – accepter que je ne sois peut-être pas aussi prolifique parce que je ne suis pas prêt à faire des compromis sur certains points, et être d'accord avec ça.

Jordan Rot : La première émission que j'ai produite professionnellement, presque dès la sortie de l'université, s'appelait Le spectacle des ânes . Il racontait l'histoire de Songe d'une nuit d'été à travers cette grande expérience : comment créer un théâtre alimenté par l'énergie de son public ? Cela, je pense, a été une ligne directrice tout au long de ma carrière. C'est cette question fondamentale que j'ai explorée dans mon travail, trouver comment libérer un public, à bien des égards littéralement.



Dans Le spectacle des ânes, vous n'étiez pas simplement assis sur un siège, applaudissant à la fin. Vous vous déplaciez dans le théâtre et expérimentiez le spectacle comme bon vous semble. Si vous vouliez sauter sur la boîte disco et danser avec les personnages, venez nous rejoindre. Si vous voulez vous pencher sur le balcon avec un verre et observer, vous êtes les bienvenus. Il s'agissait de libérer un public de manière expérientielle, mais aussi fondamentale, quel est le projet du théâtre ? chemin. Comment tenir la promesse du théâtre, qui est une forme d'art qu'il faut être dans la salle pour expérimenter ? Si vous devez être dans la salle pour faire l'expérience de ce travail, votre présence doit l'alimenter d'une manière ou d'une autre. C'est, je pense, ce que le théâtre est à la base. Il existe de nombreuses façons de répondre à cette question : pourquoi votre présence en tant que spectateur est-elle essentielle à ce projet ? Je crois que tout grand théâtre a trouvé sa réponse à cette question, et cela fait partie de l'ADN créatif de la pièce. Commencer ma carrière avec Le spectacle des ânes , qui avait une réponse si claire et unique à cette question, m'a vraiment mis sur la bonne voie.

Le punk a toujours été de marcher au rythme de votre propre tambour, ce que j'ai eu la chance de faire toute ma vie créative d'adulte. — Gregg Araki

Lee Daniels : Je travaillais comme directeur de casting sur un film pour Roger Corman, sur un film de prison de la liste B. Mais j'étais vraiment heureux de travailler; il n'y avait pas beaucoup de directeurs de casting noirs à l'époque.

Mon idole en grandissant était une actrice nommée Paula Kelly. Pour moi, elle était la Meryl Streep de ma génération. Tout ce qu'elle faisait, elle y apportait de la dignité. C'était un génie.

Ils cherchaient un gardien de prison, alors j'ai fait venir Paula. C'était énorme pour moi parce que je ne l'avais jamais rencontrée auparavant. Et le fait qu'elle vienne auditionner pour ce film B, je ne pouvais tout simplement pas y croire. Je veux dire, c'est vraiment un témoignage à quel point nous étions désespérés en tant que personnes de couleur pour le travail.

Elle est entrée et a donné la lecture la plus époustouflante que j'aie jamais vue; J'ai des frissons en y pensant. J'étais avec deux producteurs blancs et le directeur du studio, et je viens de dire, Mme Kelly, merci beaucoup. Cela m'a fait pleurer. Et à la minute où elle est partie, ils ont dit: 'Je pense que nous voulons caster une blonde et quelqu'un qui est plus figuré.' J'ai dit : 'Mais c'est une agente de police. Pourquoi veux-tu – qu'est-ce que ça veut dire ?

J'ai réalisé que je devais changer. Et à ce moment-là, j'ai décidé de commencer à représenter le talent. J'ai donc appelé Mme Kelly et lui ai dit que je changeais de carrière et que je voulais la représenter, car pour elle, venir auditionner pour un film B est incompréhensible.

Je voulais changer le jeu pour que nous, les Noirs, soyons vus sous un jour différent. Cela a été un tournant pour moi. Je suis passé du casting à la formation de talents, puis j'ai essayé de trouver un emploi pour des acteurs noirs talentueux, puis cela s'est transformé en production, puis j'ai fait mon premier film, Bal des monstres.

Gregg Araki : Ma plus grande influence et inspiration est la musique new wave/alternative. J'étais un étudiant artistique de premier cycle spécialisé en études cinématographiques lorsque l'explosion post-punk s'est produite à la fin des années 1970 et au début des années 1980. La nature rebelle et le D.I.Y insouciant de cette musique. l'esprit a été fondamental pour me façonner à une étape très formatrice et cruciale de ma vie. Le punk a toujours été de marcher au rythme de votre propre tambour, ce que j'ai eu la chance de faire toute ma vie créative d'adulte.

Je pense que le cinéma queer n'est pas seulement défini par qui est devant la caméra, il est aussi défini par qui est derrière. Pour moi, l'homosexualité est un point de vue autant qu'une identité. — Dee Rees

Comment définiriez-vous le cinéma et le théâtre queer ? Pensez-vous qu'il existe une telle chose?

Dee Rees : Je pense que le cinéma queer n'est pas seulement défini par qui est devant la caméra, il est aussi défini par qui est derrière. Pour moi, l'homosexualité est un point de vue autant qu'une identité. Si un cinéaste queer raconte une histoire qui n'a rien à voir avec l'homosexualité, cela doit compter comme une sorte de cinéma queer, car il apporte un point de vue qui est en dehors du courant dominant et un angle différent.

En fait, je pense que les récits où l'identité du personnage n'est pas la chose la plus intéressante à leur sujet, quand ils ne sont pas le problème principal et qu'ils ne sont pas simplement altérés, et qu'ils sont autorisés à l'être - c'est un pas en avant intéressant, parce que cela oblige les gens à traiter avec la totalité des gens. Cela oblige le public à embrasser toutes les complications d'un personnage.

Jordan Roth : Existe-t-il un théâtre queer ? Je pense que je veux dire oui et aussi peut-être pas.

Certes, nous pouvons dire qu'il y a du théâtre queer dans la mesure où il existe un corpus extraordinaire d'œuvres créées par des artistes queer et qui éclairent l'expérience queer, un théâtre qui reflète nos vies de manière unique et queer. Dans le même temps, quelle est l'étendue de la définition de queer ? Je pense que je poserais un sens de l'altérité comme un principe fondamental d'un point de vue queer - à la fois un sens de célébration de l'altérité et peut-être un sens de questionnement de l'altérité.

Je pense que la subversion est intégrée à ce sens de l'altérité et à une sorte de point de vue singulier et individuel. C'est-à-dire que j'ai dû beaucoup réfléchir à qui je suis, car jusqu'à présent, l'homosexualité nécessitait une déclaration de soi. Il s'agit, j'ai réfléchi à moi-même, à mon point de vue, à ma place dans le monde, à mes désirs, et j'ai compris que je suis autre que ce que vous ou peut-être j'aurais pu supposer. Et donc ce processus de comprendre cela et de déclarer cela est fondamentalement queer. Je pense que ce processus est aussi le processus du grand art.

Lee Daniels : Allez, vous savez ce qu'est le cinéma queer. Le cinéma queer, c'est quand vous voyez quelque chose sur cet écran et que vous vous dites : 'D'accord, quelqu'un de queer a fait cette merde'. Vous savez que quelqu'un queer a fait ça et il n'y a pas d'hétérosexuel derrière la caméra ou en train d'écrire ça, c'est impossible, parce que nous pensons d'un espace différent. Notre processus de pensée est complètement différent.

Alors je suis queer cinéma parce que je ne sais pas qui d'autre être que moi. Tout ce que je fais va être bizarre. Le cinéma queer est cet éclat que vous obtenez qui vous fait sourire et hocher la tête parce qu'il saute de l'écran vers vous.

Gregg Araki : Pour être honnête, je ne passe pas beaucoup de temps à penser aux étiquettes. Quand je fais un film, je ne me demande pas si je fais ou non un film queer, je raconte juste l'histoire qui me passionne à raconter à ce moment de ma vie. Heureusement pour moi, en tant que personne queer de couleur, mon point de vue tend naturellement à sortir des sentiers battus parce que c'est de là que je viens.

Le théâtre a une capacité extraordinaire et unique de refléter la vie des personnes marginalisées et de construire des ponts, de la compréhension, de l'empathie, de l'amour et de l'attention parmi des communautés plus larges. —Jordan Roth

Comment pensez-vous que la représentation queer dans votre domaine s'est améliorée, et de quelle manière peut-elle encore s'améliorer ?

Dee Rees : Je ne vais pas dire que ça s'est amélioré. Je dirais qu'il s'est élargi, dans la mesure où les personnages queer ne sont plus aussi rares qu'ils l'étaient dans les années 80. Je pense que c'est un véritable indicateur d'avancement, lorsque la représentation n'est pas un problème - lorsque c'est quelque chose que la prochaine génération grandit et que ce n'est pas exceptionnel pour eux, cela fait simplement partie du tissu.

L'accès doit être donné aux créateurs et aux cinéastes pour qu'ils passent derrière la caméra et racontent l'histoire qu'ils veulent raconter. C'est Tina Mabry, Yance Ford, tous ces cinéastes qui ont leur chance et font financer leurs films. S'ils veulent faire une comédie, laissez-les tenter de faire une comédie. S'ils veulent raconter une histoire d'horreur, ils ont cette chance. Il s'agit pour les personnes qui forment la communauté d'avoir le même accès que les autres fabricants.

Jordan Roth : Le théâtre a une capacité extraordinaire et unique de refléter la vie des personnes marginalisées et de construire des ponts, de la compréhension, de l'empathie, de l'amour et de l'attention parmi des communautés plus larges.

Vous pouvez entrer dans une pièce, vous asseoir dans un théâtre et, en deux heures, connaître, comprendre, aimer et vous enraciner pour un parfait inconnu. De nombreux personnages et histoires LGBTQ que nous avons vus construisent ces ponts.

Je pense très précisément à Bottes coquines , qui est une merveilleuse comédie musicale qui a fait le tour du monde et qui a fait exactement cela – présenter au public des personnages dont ils se soucient. Je pense que nous avons tellement d'opportunités au théâtre de continuer à élargir les histoires qui sont racontées et qui les raconte.

Lee Daniels : Tous les dix ans environ, quelqu'un au pouvoir donne le feu vert à un film ou à une émission de télévision qui vous fait réfléchir. Quand j'étais adolescent, le film Norman… c'est toi ? avec Pearl Bailey et Red Foxx, c'était comme, Woah, attendez une minute ! Est-ce que je vois une famille noire avec leur fils gay qui sort avec un garçon blanc ? Que se passe-t-il?!

Ce faisant, ils légitiment le sujet et déclarent que nous avons nos propres récits. Je pense à l'émission de télévision Savon avec Billy Crystal, qui était révolutionnaire car c'était l'une des premières représentations d'un homme gay à la télévision. Cela a ouvert la voie à d'autres types de contenu queer. Le téléfilm An Early Frost' traite de l'épidémie de sida à une époque où des millions de personnes mouraient, et le président Regan ne voulait même pas le reconnaître.

Je ne suis pas ici pour jeter de l'ombre sur le changement qui s'est produit, mais tant que nous n'en sommes pas au point de la conversation où l'on n'a plus peur de savoir quelles histoires sont racontées et qui peut les raconter, il n'y a pas de véritable mouvement pour moi. Notre contenu n'est pas seulement attrayant et lié à d'autres personnes queer, mais peut également se connecter avec un public hétéro.

Gregg Araki : Ce mois-ci, la chaîne Criterion sort deux de mes films du début des années 90 : La fin vivante et Totalement foutu , aux côtés d'un film que j'ai fait en 2004 intitulé Peau mystérieuse . Cela m'étonne du chemin parcouru depuis lors. Je me souviens quand La fin vivante était à Sundance en 1992 et les gens ont paniqué à quel point ce film était choquant et incendiaire – c'était avant- Volonté et grâce et avant la sortie d'Ellen.

Voir deux mecs s'embrasser était considéré comme radical et surprenant à l'époque, mais quand j'ai revu le film en 2008 pour le remastering, j'ai été frappé par à quel point il semblait apprivoisé et gentiment innocent. En 2020, il y a encore plus de visibilité et de représentation à tous les niveaux, ce qui est incroyable. Pourtant, il reste encore des progrès à faire.

Nous voulons que les artistes marginalisés racontent des histoires spécifiques de leur point de vue. Il faut comprendre que cette vaste collection de points de vue d'artistes nous éclaire tous. —Jordan Roth

Dans un monde utopique, à quoi ressemblerait pour vous la représentation LGBTQ+ sur scène ou à l'écran ?

Dee Rees : Cela voudrait dire travailler avec des gens qui sont de la communauté. Par exemple, j'ai travaillé avec Bobby Bukowski, qui était mon directeur de la photographie pour La dernière chose qu'il voulait , un homosexuel. Avant cela, Rachel Morrison, qui est une lesbienne, sur boueux . Créez un village d'artistes et continuez à donner des coups à des gens qui n'auraient peut-être pas été touchés autrement.

Jordan Rot : Je pense que nous verrions tout le monde avec une histoire à raconter avoir l'impression que le théâtre est un endroit où ils peuvent raconter cette histoire de leur propre voix. Il s'agit d'ouvrir et d'élargir constamment les possibilités pour les artistes de se former et de développer leurs compétences, et d'accéder aux scènes à tous les niveaux du paysage théâtral.

Je ne prends rien de ce que je viens de dire comme utopique. Je pense que c'est tout à fait possible et indispensable. Je ne considère pas ce que je dis comme étant en dehors du domaine du possible et de l'exigence. Nous voulons que les artistes marginalisés racontent des histoires spécifiques de leur point de vue. Il faut comprendre que cette vaste collection de points de vue d'artistes nous éclaire tous. Nous voulons également qu'ils aient la liberté d'aller au-delà de cela et d'éclairer les expériences des autres de leur point de vue unique également.

Lee Daniels : Ce serait voir quelqu'un qui vous ressemble, qui me ressemble, voir ses projets éclairés. Il s'agit pour les personnes au pouvoir d'être assez audacieuses pour vouloir voir le monde à travers nos yeux. C'est pourquoi tous mes films sont financés de manière indépendante car la plupart des studios ne voient pas vraiment le monde comme je le vois.

Je n'avais pas beaucoup d'espoir, mais récemment j'ai changé d'avis. Un changement a eu lieu et je pense que je vais voir des changements dans ma vie. Je pense vraiment qu'il y a de l'espoir grâce à ce que fait la jeune génération.

Gregg Araki : Je ne sais pas. Essayons de passer le reste de 2020. Tout le monde, s'il vous plaît, votez en novembre. Toutes nos vies en dépendent littéralement !